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[评论] 大型地标建筑国外设计院频频中标!!! ??? !!!

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发表于 2012-10-22 07:49:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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针对另一类似贴开个新帖吧。

如有人所述  不排除政府官员意愿是一方面原因

另一方面 我们也需要反思。有些国外做的方案确实不错。

   现代建筑源于国外,盛行于国外,起起浮浮近百年了,所积累的财富不是我们本土建筑师一朝所能超越的,特别是对大型地标建筑的把握上。

举个例子不知道合适不。
拿魅族的小米和IPHONE来对比吧,不了解的人觉的差不多,该有的技术咱都差不多有了。
了解并使用的人,还是知道这两者之间的差距的
国内和国外建筑师之间(以平均水平而论吧,不排除个别大师级国人建筑师)的差距也很大。

至于差距如何产生的,
人家的IPHONE广告推广,软件应用,牌子知名度比小米强。
我们本土建筑师和国外建筑师之间 ,我们的建筑教育水平(在比例 尺度方面,我们教育还落后很多) 实践经验,建筑控制能力等等等等。

认识差距方面
我估计小米的设计小组认为小米已经和IPHONE 很接近了,有些方面可能还比IPHONG强
如同我们国内设计师一样,认为自己在现代建筑创作中已经达到国际前列的水平了,有些方面可能国外知名建筑师还不如我们。

个人感觉  经验很多时候是学不来的,路还是一步步自己走,步子大了容易。。。。
不去叹息一次次失败,试着去从你不齿的方案中找寻其中标并实施的原因,去发现其存在的美。

或许我们设计师的成长该改一下追求
不再是追求成为所谓的大师,而是纯粹的追求手下的每个作品的完美。追求每个房子,哪怕每个窗户的窗楞都美的让自己感动地时候。。。。。就成为所谓的大师了。 呵呵

以上个人观点。或许与实际相差甚远 但求理解  理解二字简单, 做起来难,希望坛友相互理解,理解彼此对立的观点,更深一步去试着欣赏对立的观点。希望各位多探讨 少争吵攻击。                         360建筑论坛

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发表于 2012-10-22 15:49:25 | 显示全部楼层
“在西方,尤其是在欧洲,20世纪对于建筑学来说,是一个历史巨变的时代。建筑师经过几代人的思考与准备,终于意识到,建筑学必须是一门与时代精神息息相关的艺术。当人类告别了中世纪的农耕和手工劳动为主的时代后,迎来的是一个以社会化机器大生产的时代。这个时代被人们称之为"现代"。在这个"现代"时代到来之际,人类的政治、社会、经济、文化都
随之发生了巨大变化。建筑学,不论是作为一门专业工程技术还是作为一门文化艺术,都应该也必须随之发生变化。新的社会需求、新的科学技术、新的美学观念和新的价值取向都要求建筑的"现代化"。于是,"现代建筑"在西方应运而生了。现代建筑,作为西方传统的以各种复古思潮为标志的学院派建筑的对立面,在经过与之激烈斗争之后而终于成为时代的主角。西
方现代建筑运动的中心在欧洲。而同时代的美国在这场运动中却显得略微滞后。在多数美国的建筑院校中,直到20世纪30年代还坚守着传统的学院派教育体系,与同时代欧洲如火如荼的现代建筑运动相去甚远。

中国最早的建筑师中的相当一部分--在后来的历史中被证明是中国第一代建筑师的主流--被送往美国接受建筑教育(这里值得一提的是,日本的先驱建筑师们大多受到的是欧洲的影响)。这就造成了中国的现代建筑从一开始就与"现代"发生了错位。尽管他们中的一些人在30年代也曾发出过追求"现代主义"建筑的呼吁,他们中的佼佼者也不乏杰出的具有现代风格的作品。40年代的上海还曾有一小批现代建筑运动的追随者创立了试图在中国移植"包豪斯"现代建筑思想的圣约翰大学建筑系。但在当时民族独立的时代主旋律和建筑师所受教育的双重背景下,现代建筑思想在中国难以成为主流。

中国解放以后,最初一边倒地学习苏联。当时的苏联提倡"社会主义内容、民族形式"的建筑方针,学院派式的复古或半复古思潮被当作"社会主义"的建筑,用来抵制西方"资产阶级意识形态"--亦即现代主义建筑思潮。苏联式的复古思潮在中国不仅没有遭到任何抵制反而得到广泛接受。中国第一代建筑师则由于他们的学术背景而起到了推波助澜的作用。而当时中国官方
的意识形态也正需要通过民族意识的振兴来与西方反华势力抗争。于是在这几股力量的推动下,中国民族风格的复兴成为统治中国建筑学近半个世纪的主旋律。原先就十分微弱的现代主义之声在这大的政治背景下,更是被看作为西方资产阶级思想而遭到彻底抵制,几近完全湮没。尽管当时中国也提倡"实用、经济、可能的条件下注意美观"的实用主义建筑方针,但这
是由于经济落后的国情而不得不提出的方针,与"现代主义"建筑的设计思想相去甚远。可以说,直到20世纪80年代,现代主义在中国始终没有成为建筑的主流。

当中国终于走出阴霾,向世界打开国门,宣布实行改革开放的国策,中国建筑再一次融入世界建筑文化大潮之中的时候,历史又一次给中国建筑师开了一个玩笑。中国建筑界与之相见恨晚的现代主义思想,竟然与现代主义新的对立面,强调再现历史传统的后现代主义建筑思想,同时涌入中国!原先处于现代主义建筑对立面的保守派,却又摇身一变成了更为激进前卫的
后现代派!中国的建筑界同所有其他领域一样,急于"与世界接轨"。然而却越接轨越困惑。当中国建筑师对现代主义建筑还一知半解的时候却要他们以后现代的思想去批判它,这实在有点勉为其难。于是中国的建筑理论与思想,必然地陷入一片混乱。

随着中国改革开放的成功,中国的经济出现了让全世界都感到嫉妒的大好局面。中国的城乡建设,也呈现出历史上从未有过的繁荣。中国在短短20年的时间内的建设量,超过了以往几个世纪的总和。巨大的建设量与有限的建筑师数量完全不成比例。建筑师不得不日夜加班赶图,如同绘图机器。当然建筑师也由此而成为中国知识分子中最先跨入富有阶层行列的一个群
体。超饱和的工作量加上高收入带来的对自身生活质量的追求,同时也为了避免陷入与权势抗争的痛苦,大部分建筑师心甘
情愿地放弃了理论的思考和学术的追求,建筑产品的高品位自然也就成了所有人都为之叹息却又无可奈何的梦想。”

++转自
作者不详
发表于 2012-10-22 15:49:25 | 显示全部楼层
诶,中国都这样啊~~~
发表于 2012-10-22 15:49:25 | 显示全部楼层
霸道的领导们死光之前,中国的设计院不会出好作品。

(包括对此有疑问的你们死光之前)

必须整体换血。
发表于 2012-10-22 15:49:25 | 显示全部楼层
小殇倒是从另一个角度来看的。

小殇本人是在校大学生,在此有一点小感慨。我们国内的大学中的建筑专业学生所做的是什么?小殇看过一段话,很中肯。

“我是建筑学院毕业的,结婚去买房子,一看吓一跳,规划的是同学,设计的是同学,监工的是同学,项目经理是同学,验收的还是同学。你妹啊,坑爹呢?一群考前两个星期突击的货”

这种房子,谁都不敢买吧?

我们做作业,除了极个别的几个人,其他人做课题都是找资料,贝聿铭的墙,安藤忠雄的空间,密斯的屋顶,柯布西耶的流线。然后出了一张图,交作业就是90+。

不止建筑,很多地方都是这样。本科生,研究生都是所谓的知识分子,是国内各种事业的新鲜血液。而国内的教育就是这样的状况。这样的一群人来做东西,有可能做的好么?

比起内陆,甚至港大的建筑就已经大有不同了。可以说,国内建筑的失败很大程度上都是教育的失败的衍生品。

不从根本上抓,我国的建筑,不只是建筑,我国很多领域真正的兴起根本无从谈起。
发表于 2012-10-22 15:49:25 | 显示全部楼层
刚刚死掉的乔布斯不也在中国杀的对手们片甲不留么。

外国建筑师不也杀的国内伪建筑师片甲不留么。

所以,问题在哪里很清楚了。

你有一万个理由也改变不了一个简单的现实。

有几个人知道人生最重要的是啥呢?

没错,你就属于不知道的那个。
发表于 2012-10-22 15:49:25 | 显示全部楼层
好像有这么个规律,

国外的公司和国内的公司投标,基本国外中标!
省外的公司和省内的公司投标,基本省外中标!
省内的公司和市内的公司投标,基本省内中标!
市内的公司和区内的公司投标,基本市内中标!
区内的公司和乡镇的公司投标,基本区内中标!

大型地标建筑国外设计院频频中标就不足为奇啦!
发表于 2012-10-22 15:49:25 | 显示全部楼层
唉,没办法,建筑学发展的落后,要承认差距,但是更要摆正心态。如果是为了显示自己的“国际化的视野”“开放的胸怀”“与国际接轨的决心”“国际一流水准的XX”之类的气魄,故意偏向洋人,那就不应该了。。。

很多的事情需要时间,需要发展来解决,但是也有很多问题光靠发展、耗时间是解决的不了滴~走了邪道,就算再发展50年,也不见得能解决,毕竟缘木终究无法求鱼;如果走对了路,那看似复杂的问题,三五年就有可能有大的改观,就比如房价问题,个人愚见!
发表于 2012-10-22 15:49:25 | 显示全部楼层
唯有脚踏实地的学习,唯有改革中国的政治体制,方有中国建筑师的真正的出头之日,咱们的体制有国家来改,所以我们更需要做的是前者,而不是抱怨甚至愤怒!
发表于 2012-10-22 15:49:25 | 显示全部楼层
一个值得深究的问题
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